tag:blogger.com,1999:blog-941453632960621770.post7591531703625098095..comments2022-11-22T22:25:34.141+02:00Comments on החתול שבפנים: עירוב שימושיםיפתחhttp://www.blogger.com/profile/13738944427135630596noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-941453632960621770.post-4641814041552762352010-08-19T15:04:08.047+03:002010-08-19T15:04:08.047+03:00קודם כל, אף אחד לא חושד בך שאתה מחזיק בעמדה שונה מ...קודם כל, אף אחד לא חושד בך שאתה מחזיק בעמדה שונה מזו של אשת ראש הממשלה :-) מה שכן, אנחנו נכנסים כאן לדיון רחב הרבה יותר, הנוגע לשאלת "המרכיבים הפעילים" של הטראומה והחלק היחסי של האירוע עצמו לעומת הפרשנות שמעניק לו האדם. חסידי הגישה הקלאסית ישימו באופן טבעי את עיקר הדגש על הטראומה, בעוד שחסידי הגישה הקוגניטיבית יטילו את מירב האחריות על הפרשנות הסובייקטיבית. אפשר לקחת את הפרספקטיבה האחרונה לנקודת הקיצון שלה, ולטעון שגם נאנסת לא תחווה סימפטומים טראומטיים, אם תצליח לשכנע את עצמה שהיא בעצם מעוניינת בכך ונהנית מהאקט.<br /><br />נראה לי שחשוב לזכור שלא כל הגירה דומה לחברתה. כאשר המעבר הוא כפוי וכולל הרחקה מהמסגרות החברתיות והקהילתיות שעשויות למתן את האפקט הטראומטי, סביר להניח שהתיווך הקוגניטיבי יהיה יותר בריחה לפנטזיה מאשר הגנה ראויה לשמה. בכך, אגב, טמון בעיניי עיקר ההבדל בין ה"גירוש" מגוש קטיף לבין הגירוש הנוכחי: העובדה שבמקרה הראשון, רוב המפונים נשארו במסגרת החברתית והאנושית המוכרת להם, גם אם בשטח גיאוגרפי אחר. מבלי להמעיט בפוטנציאל הטראומטי גם של האירוע הזה, אני מניח שזה סייע רבות בכל מה שנוגע לחזרה לתפקוד אחרי המעבר.א' הפסיכולוגnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-941453632960621770.post-54135918055222073132010-08-19T11:39:10.272+03:002010-08-19T11:39:10.272+03:00אני לא מזלזל בחבלי קליטה ובקשיי שפה, וככל שזה קשור...אני לא מזלזל בחבלי קליטה ובקשיי שפה, וככל שזה קשור בי אני לא רואה את עצמי מהגר (מרצוני) למקום אחר.<br /><br />כאשר מדובר בילדים כל מעבר דירה (או הגירה) הוא כפוי - בין אם על ידי המדינה ובין אם על ידי ההורים. ובגלל זה אני מניח שמרכז הכובד הוא לא בעצם שינוי המגורים או שינוי התרבות והשפה, אלא בדרך שבה ההורים מדריכים את הילדים לחוות את האירועים האלה - כהבטחה גדולה (נניח, הגירת היהודים ממזרח אירופה לארצות הברית בסוף המאה ה-19) או כאסון גדול (מפוני רצועת עזה).<br /><br />זה לא המקום, אבל נדמה לי שיתכן ומצבם של הפליטים הפלסטינים, בשטחים ובסוריה ולבנון, היה יכול להיות טוב יותר לולא הייתה אוחזת בהם, ובעיקר בדור הבנים והנכדים (כמובן, גם מסיבות שלא קשורות בהם), התודעה הקורבנית.<br /><br />אז אני לא אומר שאין סבל. בהחלט יש. רק צריך לשים לב שלעתים ניתן למנוע את הסבל הזה, או למזער אותו, אבל סיבות פוליטיות כאלה ואחרות דווקא מעצימות אותו.<br /><br />ואם זה לא ברור, אז אני נגד הגירוש של הילדים.יפתחhttp://mitzidlaw.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-941453632960621770.post-69879507514312833622010-08-19T10:53:44.724+03:002010-08-19T10:53:44.724+03:00אתם טועים. יש הבדל עצום בין מעבר דירה לבין הגירה, ...אתם טועים. יש הבדל עצום בין מעבר דירה לבין הגירה, קל וחומר כאשר מדובר בהגירה בכפייה. מחקרים רבים נכתבו וכנסים רבים נערכו על ההשפעות השליליות של ההגירה על בריאותם הנפשית של המהגרים, לעיתים עד כדי טראומה. אני לא מוסיף רפרורים מפאת חוסר כוח וזמן, אבל אני מקווה שאני נחשב כאן למספיק בר סמכא בנושאים פסיכולוגיים כדי שיסלחו לי על כך (בכל זאת, א' הפסיכולוג). <br />חלק מהמחקרים הללו נערכו בהקשר של גלי ההגירה הגדולים מרוסיה לישראל בתחילת שנות ה-90. וכאן, להזכיר, מדובר באוכלוסיה שהגיעה מרצונה (על פניו) למדינת מתקדמת (על פניו) שששה לקלוט אותה (על פניו). במקרה של ילדי העובדים הזרים, מדובר בהגליה בכפייה למדינת עולם שלישי, שהם אינם חשים כלפיה קשר תרבותי מעבר לדמיון במראה החיצוני. לפיכך, יש להניח כי ההשפעות הטראומטיות שנתגלו במחקרים שעסקו בעלייה הרוסית לארץ, אף יתחזקו במקרה של ילדי העובדים הזרים.<br /><br />וראו בעניין זה גם את הלינק הבא (בתשובה לשאלה השלישית)<br />http://www.israeli-children.org.il/הענקת-מעמד-לילדים-שאלות-ותשובותא' הפסיכולוגnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-941453632960621770.post-15527165799684242242010-08-18T21:28:38.233+03:002010-08-18T21:28:38.233+03:00איל - אני מסכים איתך. למעשה אני אהיה יותר קיצוני ו...איל - אני מסכים איתך. למעשה אני אהיה יותר קיצוני ואומר שבעיקרון מעבר דירה הוא לא טראומה, אלא אם כן עושים ממנו טראומה (ע"ע מפוני רצועת עזה). כמובן זה לא מצדיק כל מעבר דירה.יפתחhttp://mitzidlaw.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-941453632960621770.post-50718981417235289362010-08-18T19:09:35.822+03:002010-08-18T19:09:35.822+03:00היחס האינסטרומנטלי של המדינה כלפי העובדים הזרים הו...היחס האינסטרומנטלי של המדינה כלפי העובדים הזרים הוא אכן מזעזע.<br /><br />עם זאת, אני לא בטוח שהיחס הזה קשור בהכרח בהחלטה שעומדת כעת על הפרק.<br /><br />אני חושב שחובה לאפשר לכל הקבוצה הזאת להישאר בארץ. בצד זאת, אני חושב שאכן הנזק שייגרם לפעוטות מתחת לגיל מסוים מהשבתם לחו"ל הוא נזק מזערי.<br /><br />במילים אחרות, הגם שישי הוא אכן גזען, ושמפלגתו אחראית באופן יסודי לתפיסה המזעזעת של מינהל האוכלוסין (השכבות הארכאולוגיות של פקידי ש"ס ב-20 שנים האחרונות ויותר), הרי שגם השיח מן הצד השני הוא שיח שטחי ופופוליסטי.אילnoreply@blogger.com